历史上被神化了的男人！关羽关云长！也拍303关羽大全套，一如既往的渣画质多文字

kyochenlei · 发表于 2013-12-11 15:37

生猛发表于 2013-12-11 15:35
朋友，易中天那个讲坛不是小说，是根据历史记载来讲的，而且《三国志》不是小说，是史记，《三国演义》才 ...

我就是这个意思啊，一些人物被小说神话了。。。

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生猛 · 发表于 2013-12-11 15:38

崔大侠发表于 2013-12-11 09:25
帽子里面黏了一圈皮质材料，原本是用来防止黑色的软胶对头雕染色的，可惜长度不够空出一段缺口，估计楼主的 ...

噢，还真没注意，早知道就先拿透明胶补上先～

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生猛 · 发表于 2013-12-11 20:36

kyochenlei 发表于 2013-12-11 15:37
我就是这个意思啊，一些人物被小说神话了。。。

噢，呵呵，误会你的意思了，不好意思～～事实证明，古代也有追星族～

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kyochenlei · 发表于 2013-12-12 08:46

生猛发表于 2013-12-11 20:36
噢，呵呵，误会你的意思了，不好意思～～事实证明，古代也有追星族～

我觉得应该是古代的人也需要精神的寄托吧，只能寄托在这些人物身上，所以把他们神话了

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whitewater · 发表于 2013-12-12 09:09

生猛发表于 2013-12-10 21:30
刚才我又翻了翻《三国志》，生怕我有看漏的地方，可是没有呀！只见陈寿对他的评价是“羽为万人敌，世之 ...

哈哈，别纠结了，根据三国志有很多个人见解的书籍，有描述在曹操手下办事时，破城后未得到美貌****而怀恨在心，办事鲁莽而不及张飞等等，我很久没看都忘光了。
这个兵人的外形让我觉得更像三国无双3里的造型。

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生猛 · 发表于 2013-12-12 09:56

本帖最后由生猛于 2013-12-12 10:01 编辑

whitewater 发表于 2013-12-12 09:09
哈哈，别纠结了，根据三国志有很多个人见解的书籍，有描述在曹操手下办事时，破城后未得到美貌****而怀恨 ...

具体是第几页？有根据吗？通翻全书，找不到你说那个记载呀？忘光了？那你还记得那么清楚他好色鲁莽？敢不敢再看一次《三国志》？不对，或者我该换个说法，敢不敢去看看《三国志》？

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生猛 · 发表于 2013-12-12 09:59

本帖最后由生猛于 2013-12-12 10:02 编辑

kyochenlei 发表于 2013-12-12 08:46
我觉得应该是古代的人也需要精神的寄托吧，只能寄托在这些人物身上，所以把他们神话了

是呀，有些事件神化了，不过忠义本色却是真真实实的，一个人流芳百世不是凭空的。

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我心比天高 · 发表于 2013-12-12 16:00

对于关羽的结局（只针对罗贯中小说三国演义，本人迂浅，没读过三国志）的思考：
一，以诸葛亮告诫关羽“北拒曹操、东和孙权”的话来分析：孙权怎么和？你刘备的荆州是哪里来的？赤壁之战后，仅仅只有江夏一城，待东吴与曹操打得不可开交的时候从背后下手袭取了荆州、南郡等重要城池。以此引发了“一气周瑜”。用计娶了孙权的妹妹全身而退、引周瑜赌气取西川而气死周瑜。。。孙权最尊敬的大臣就是周瑜，不亚于曹操和夏侯渊的关系，你偷袭夺城在先，把周瑜连戏弄带气死在后，这是多大的仇啊。为什么东吴表面还是和你刘备和好？不就是因为你诸葛大军师率关、张、赵统领荆州么。不要以为如果关羽把女儿嫁给孙权的儿子，东吴怨气就会平息。所以说，只要关羽主力与曹操开战，东吴肯定会再背后偷袭关羽，那是必然的的。“东和孙权”，根本就是句空话。
二、以关羽军团的实力，能挡得住曹操和孙权精锐尽出的进攻吗？诸葛亮留给关羽一班人马是谁？关平、廖化、周仓、糜竺、糜芳、傅士仁等等。。。孟达和刘封据守上庸三城名义上归关羽管辖，实际上还调不动。关平能与庞德打个平手，武力不错，但缺乏统帅能力。廖化根据后来的表现，也只是平平而已。周仓只是个跟班。其他，在三国志游戏里武力、统帅、智力、内政均在60以下的水平。就是这帮人据守在荆襄九郡都难，还让去进攻曹操，给孙权在背后偷袭的机会。据我看来，关羽军团的实力，根本档不住曹操和孙权任何一家精锐尽出的进攻，更别提是二家前后夹攻了。
根据以上二点，关羽的命运，就在诸葛亮率张飞赵云入川驰援刘备的那一刻，已经注定。。。

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生猛 · 发表于 2013-12-12 20:44

本帖最后由生猛于 2013-12-12 20:53 编辑

我心比天高发表于 2013-12-12 16:00
对于关羽的结局（只针对罗贯中小说三国演义，本人迂浅，没读过三国志）的思考：
一，以诸葛亮告诫关羽“ ...

呵呵，欢迎同好讨论，这没什么肤浅高深的。
一、其实我理解，“东和孙权”，是凡事不要和东吴有正面冲突的意思。说白点，就是什么事都要忍着！可是关羽并没有这样做，孙权嫁女只是传说，没有记载，但确实是修书一封给了陆逊。内容就是笑他不自量力云云。可见关羽压根就没把当时的东吴放眼里。这就不应该了。就是这一封书信，暴露了那时候的关羽的自大的弱点，让陆逊巧用了“扮猪吃老虎”的计谋，先送厚礼麻痹关羽，后派特种部队（轻骑十余人）逐一破坏烽火台。夜攻荆州。虽然明知孙权一定会找茬，但注意点，还是可以看出端倪的，及时防范，后果就不一样了。
二、诸葛亮没叫他关羽去打曹仁，只叫他守城。这帮人虽都不是名将（除了主帅关羽），但守城还是可以胜任的。是关羽自己不把曹仁放在眼里，去攻打他。我估计当时关羽的想法是攻下了襄阳，就可以直取曹操所在的许都，这样就减轻了诸葛亮他们很多负担。只是没想到同盟的孙吴会在这时反目，在背后捅刀子。（其实我觉得他内心也瞧不起东吴，那时周瑜死了，吕蒙病重，他以为东吴已经不敢和蜀国作对了，因为已经没有大将了）还是太自大呀～
三、其实我也不理解为什么诸葛亮会让关羽守城，他就不是个坐得住的人！守城这任务，为什么不给赵云呢？

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我心比天高 · 发表于 2013-12-12 21:25

生猛发表于 2013-12-12 20:44
呵呵，欢迎同好讨论，这没什么肤浅高深的。
一、其实我理解，“东和孙权”，是凡事不要和东吴有正面冲 ...

兄弟的见解不错，关羽如果坚守荆州的话，至少可以支撑到刘备从西川的援兵到来。去攻击曹仁，又看不起东吴的军力，造成东吴几乎兵不血刃地袭取了荆州。得到荆州被偷袭的情报后，还天真地以为回师就能夺回荆州，没有向西川撤退，结果兵败身死。

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